Ruch Palikota!!!

[Patriot]

Miłości do ojczyzny nie da się mierzyć względem np służby zdrowia, bo to zupełnie co innego
ale tak brak perspektyw i piszecie, że wszystko trzeba robić samemu, hmm no a czego byście chcieli żeby za was robiło państwo ? uczyło się za was ? przepraszam bardzo, ale śmieszy mnie to kiedy ludzie np idą na studia na wydział gier i zabaw (czyt. marketingu i zarządzania) i studiują tam właśnie np marketing i zarządzenie, już na pierwszym roku 4dni w tygodniu wolne, 3dni się pójdzie na uczelnie od imprezy do imprezy, a po studiach zdziwienie, że nie ma roboty, a się jest MAGISTREM. Nie znam osoby która skończyła studia, które są o czymś i żeby nie znalazła pracy. Nie mówię, że marketing jest o niczym, bo na pewno czegoś się tam uczy, ale to można traktować jako dodatkowy kierunek studiów, drugi , trzeci czy zaocznie po latach, ale nie jako główny cel.
Policja nie działa ? hmm zależy pod jakim względem
Kolejna sprawa, którą zauważyłem piszesz o demokracji? ale przepraszam, gdzie ? w Polsce? :) czy u nas rządzący się zmienili ? czy u nas jest demokratyczny sposób wybierania posłów? NIE demokracja byłaby wtedy gdybym głosował na OSOBĘ, a nie na PARTIĘ i następnie zbieramy z całej Polski wszystkie listy i 460 osób, które zebrało najwięcej głosów wchodzi do Sejm. Dziś jaką mamy sytuację ? osoby które miały po 10-15tys głosów nie powchodziły do Sejmu, a jest osoba co ma 3czytam 4tys i w Sejmie będzie zasiadać :)
ja dziś potrafiłbym policzyć dosłownie na palcach jednej ręki kraje które chociaż trochę dbają o swoich obywateli. Tylko nie mówcie, że Anglia, Usa czy Irlandia do tych się zaliczają, bo gdybyśmy się troszeczkę bardziej zagłębili w wewnętrzną politykę np Anglii czy Usa, żebyście pooglądali obrady z ich posiedzeń to nasze niekiedy naprawdę są spokojniejsze ;) tam wcale w polityce nie jest lepiej tam Cameron to do głosu nawet dojść nie mógł jak była dyskusja chociażby w sprawie murzynów, którzy zniszczyli Londyn czy inne miasta Wlk. Brytanii to samo gdy ujawniono przekręty ich największej gazety i występował w parlamencie to tak samo do głosu go nie dopuścili. To nie jest tak, że tylko u nas się obrzucają błotem, a na wielkim, potężnym, wspaniałym, kolorowym, mlekiem i miodem płynącym, ZACHODZIE jest wspaniale i wszyscy ze sobą współpracują tylko dla dobra obywateli Anglii.(oczywiście o Usa również mógłbym napisać, ale akurat wziąłem za przykład Anglię)

[kitamo]

Zgadzam sie, walczylismy o demokracje i dali nam pseudo demokracje ale nadal ci sami zostali na stanowiskach.

Co do religii w szkolach - dawno temu powinna zostac zastapiona etyka dla wszystkich. Obecnie rodzice malych dzieci ktorzy nie zdeklaruja sie ze dziecko bedzie chodzic na religie maja problem. Religia jest czesto gdzies w srodku zajec lekcyjnych i dziecko jest wyobcowane i ciezko czasem mu zrozumiec dlaczego nie chodzi na religie a koledzy i kolezanki tak. W tej chwili musi byc ono pod nadzorem innego pedagoga, gdy inne dzieci sa na religii,.
Religii dziecko niech sie uczy w domu, w kosciele ale nie w szkole, ewentualnie niech to bedzie etyka lub cos na miare podstaw teologii a nie w kolko walkowanie ze jak sie nie przyjdzie w niedziele do kosciola to Bozia nas ukarze bo to smiertelny grzech (nie dac na tace).

Najzabawniejsze jest to, ze dopiero gdy wypisalem sie z kosciola katolickiego nabralem dostatecznej wiedzy na temat wielu religii i bardziej mnie to interesuje niz gdy kazano mi uczeszczac na religie.

Krzyze takze powinny zniknac ze szkol i z urzedow. miejsce dla krzyza jest w kosciele a nie w rynsztoku.

[breku]

wiesz, ale rozchodzi się o bierzmowanie, ślub itd, jak dorwiesz pannę bardzo świecką to ona będzie chciała ślubu kościelnego, a wtedy mogą Ciebie nie dopuścić do ślubu, więc jestem za tym tak jak było, katechizacja do końca gimnazjum, bierzmowanie i dostajemy wolną drogę. A nie żeby narzucać człowiekowi prawie pełnoletniemu w liceum aby uczęszczał na religie i wałkował jeden i ten sam temat. Nie bądźmy nadgorliwi i nie przesadzajmy, nastoletnie dzieciaki też powinny mieć jakieś pojęcie na temat kościoła oraz religii. Wiara też jest potrzebna człowiekowi, w końcu jak to przysłowie mówi, wiara czyni cuda.

[Patriot]

hmm jeśli chodzi o te lekcję religii może coś w tym jest, ale moim zdaniem religia powinna zostać, ale powinny zostać wprowadzone zmiany w jej nauce. Masz rację tego typu lekcje, że opowiadanie, że jak się nie przyjdzie do kościoła to nie dostaniesz odpuszczenia itp to trudno żeby zaciekawiło kogokolwiek. Sama nauka o religiach (nie tylko katolickiej) jest naprawdę bardzo ciekawa tylko tego nie uczą w szkołach. W szkołach nie zagłębiają się w historie religii itp tylko każą się nauczyć tej i tej modlitwy na pamięć no i oczywiście pójść w ndz na mszę, a to młodzieży nie przyciągnie.
Religia nie jest obowiązkowa można się w każdej chwili wypisać i na nią nie uczęszczać co jednak nie zmienia faktu, że to nie jest główny problem w tym kraju, a partia Palikota właśnie głównie się skupiła na religii i co tutaj się dużo oszukiwać dzięki temu zdobyła tylu wyborców, bo większość ludzi która głosowała na niego to właśnie z tego względu, a zdjęcie krzyża w Sejmie to nie jest największy problem
Moim zdaniem krzyże powinny zostać we wszystkich instytucjach właśnie z tego względu, że religia chrześcijańska wpisana jest w tradycję kultury europejskiej. Europa się rozpada właśnie z tego względu, że my nie potrafimy się jednoczyć poprzez pewne dziedziny życia które jednoczą. Wystarczy spojrzeć na Arabów czy Żydów, powiedz w Arabii Saudyjskiej żeby zdjęli półksiężyc to zobaczysz co się z tobą stanie. I to właśnie tych ludzi jednoczy.
Więcej napiszę kiedy indziej, a tymczasem lece do roboty (wreszcie ktoś odpowiedział sensownie i wyraził swoje zdanie, a nie wkleja jakieś filmiki, jest chociaż z kim podyskutować )

[kitamo]

Jesli jestes chrzescijaninem to powinienes wiedziec czego symbolem jest krzyz.
A co symbolizuje krzyz w urzedach czy w szkole ??

problemem podstawowym w naszym spoleczenstwie jest wlasnie to ze ludzie nie maja podstaw na temat wlasnej wiary a zachowuja sie jak ortodoksy. Ja pomijam juz nawet fakt ze nie krzyzowano ludzi na krzyzu jaki teraz znamy i jest to tylko symbol. W urzedzie ten symbol niczego nie oznacza !! Tak samo w szkole nic nie znaczy. Krzyz sam w sobie nie jest swiety i nie wnosi zadnej tradycji - tradycja to choinka na Bozne Narodzenie choc 90% polakow ktorzy uwazaja sie za chrzescijan nie wie skad ta choinka sie bierze.
Dlatego tez mowie NIE krzyzom w urzedach, bo do tych urzedow maja wstep nie tylko chrzescijanie i nie chodza tam jako swietego miejsca , tylko panstwowego.
Panstwo to nie kosciol a niestety wg takich partii jak PIS takie pogladay mozna zaobserwowac. Stad pozniej macie doskonaly przyklad jakim narzedziem jest symbol religijny w naszym kraju - Akcje pod krzyzem przed palacem prezydenckim sa idealnym przykladem.

Jeszcze chcialbym zaznaczyc ze kosciol nigdy nikogo nie zjednoczyl, zjednoczyc moze wspolne zrozumienie siebie nawzajem tylko i wylacznie. Przez setki lat kosciol zamiast jednoczyc tylko dzielil. Spojrz na pontyfikat Jana Pawla II, gdzie jeden czlowiek potrafil zjednoczyc wielu ludzi na swiecie i nie robil tego jako wyslannik boga chrzescijanskiego - robil to jako czlowiek ktory kochal ludzi i takim go pamietamy.

Poczytaj nieco o innych religiach i w jaki sposob tam stosowane sa znaki religijne. Poczytaj o islamie nieco i buddyzmie bo to cos zupelnie odmiennego od chrzescijanstwa i zupelnie inaczej mozna spojrzec na wlasna religie jesli pozna sie inne tak odmienne. U nas jest pseudo-religijny kraj, etykieta chrzescijanskiego kraju juz stracila nieco kolory i mocno sie poszarpala.

[KowalX]

Panstwo to nie kosciol a niestety wg takich partii jak PIS takie pogladay mozna zaobserwowac. Stad pozniej macie doskonaly przyklad jakim narzedziem jest symbol religijny w naszym kraju

PIS jako pierwszy chciał opodatkować kościół. A w czym Ci symbol religijny w urzędzie przeszkadza? Ogólnie jest to państwo chrześcijańskie, przynajmniej większość w urzędach jest tak zadeklarowana. To ,że masz tutaj wyznawców np. Mahometa nic nie zmienia w tej kwestii choć nie wiem po co mi tu meczety. Zapewne budując u nich jedyne co by z tego wynikło to pewnie ogień piekielny. Za to nie kumam dlaczego miałoby nie być religii w szkołach skoro nie trzeba chodzić. A kto chce to będzie i gdy dorośnie sam podejmie decyzję co do swojej wiary. Poza tym jest jeszcze etyka. Wystarczy, że historię okroili co jest głupotą.

[Fehu]

hmm jeśli chodzi o te lekcję religii może coś w tym jest, ale moim zdaniem religia powinna zostać, ale powinny zostać wprowadzone zmiany w jej nauce. Masz rację tego typu lekcje, że opowiadanie, że jak się nie przyjdzie do kościoła to nie dostaniesz odpuszczenia itp to trudno żeby zaciekawiło kogokolwiek. Sama nauka o religiach (nie tylko katolickiej) jest naprawdę bardzo ciekawa tylko tego nie uczą w szkołach. W szkołach nie zagłębiają się w historie religii itp tylko każą się nauczyć tej i tej modlitwy na pamięć no i oczywiście pójść w ndz na mszę, a to młodzieży nie przyciągnie.
Religia nie jest obowiązkowa można się w każdej chwili wypisać i na nią nie uczęszczać co jednak nie zmienia faktu, że to nie jest główny problem w tym kraju, a partia Palikota właśnie głównie się skupiła na religii i co tutaj się dużo oszukiwać dzięki temu zdobyła tylu wyborców, bo większość ludzi która głosowała na niego to właśnie z tego względu, a zdjęcie krzyża w Sejmie to nie jest największy problem
Moim zdaniem krzyże powinny zostać we wszystkich instytucjach właśnie z tego względu, że religia chrześcijańska wpisana jest w tradycję kultury europejskiej. Europa się rozpada właśnie z tego względu, że my nie potrafimy się jednoczyć poprzez pewne dziedziny życia które jednoczą. Wystarczy spojrzeć na Arabów czy Żydów, powiedz w Arabii Saudyjskiej żeby zdjęli półksiężyc to zobaczysz co się z tobą stanie. I to właśnie tych ludzi jednoczy.
Więcej napiszę kiedy indziej, a tymczasem lece do roboty (wreszcie ktoś odpowiedział sensownie i wyraził swoje zdanie, a nie wkleja jakieś filmiki, jest chociaż z kim podyskutować )

Poczytałem kilka Twoich wcześniejszych wypowiedzi, daje "odpowiedź z cytatem" tylko do tej, ale moja wypowiedź będzie się tyczyła poniekąd do Twoich wszystkich.
Pamiętaj Polska jest krajem wielu religii u nas wyznawcy innych religii nie są prześladowani np. w większości krajów arabskich już bardziej, porównywanie ich symboli w instytucjach do naszych nie ma sensu. Europa jest na zupełnie innym poziomie tolerancji. Dlaczego w kraju gdzie jest mas religii mają widnieć akurat symbole kościoła Rzymsko-Katolickiego ? oczywiście Palikot chce zaistnieć w mediach , porusza kwestię dla wielu bardzo trudne, ale nie oszukujmy się jesteśmy Państwem Świeckim i tolerancyjnym przynajmniej w teorii zobowiązuje nas do tego historie.

Co do różnego typu manifestacji homo/trans/nazistów -> żyjemy w wolnym Państwie i oni mają do tego prawo! a prawdziwy patriotyzm nie wiąże się z wiarą!
Jestem Katolikiem, ale kościół w PL to Państwo w Państwie!

Co do P. Kaczyńskiego - to co on sądzi prywatnie o zagranicznych politykach mam serdecznie w d.., dobry polityk powinien kierować się dobrem narodu a nie swoimi prywatnymi fanaberiami , przykładowo : mieszkam w regionie gdzie w większości to firmy niemieckie , bezrobocie w regionie poniżej średniej krajowej i osobiście nie chciałbym konfliktu z naszymi sąsiadami którzy poniekąd rozwijają Polską gospodarkę i jeśli im nie będziemy stwarzać problemów kapitał zagraniczny będzie spływał nadal i powiem Ci , że owe firmy jednak płacą lepiej niż te Polskiego kapitału ... Dodam, że u mnie w regionie zdecydowanie wygrało PO , dlaczego ? bo się dzieje! widać nowe drogi, stadion, baseny . To się robi - pomimo gorszej sytuacji niż za rządów PIS-u

Co do wyborów okręgi jedno mandatowe i tak się nie sprawdziły :)

[KowalX]

Dodam, że u mnie w regionie zdecydowanie wygrało PO , dlaczego ? bo się dzieje! widać nowe drogi, stadion, baseny . To się robi - pomimo gorszej sytuacji niż za rządów PIS-u

To raczej nie jest kwestia wyboru partii albo na pewno nie decyduje. Sytuacja regionu z tego co piszesz rozwija się dzięki sąsiadom. Chociaż nie przeczę ,że u Ciebie PO lepiej rządzi niż PIS czy inna partia. U mnie z kolei PO się nie sprawdziło chociaż ja zawsze sądziłem ,ze liczy sie człowiek nie plakietka.
Polska nie jest tolerancyjna na religię? Nie powiedziałbym. Akurat jesteśmy. A co do prześladować to religia chrześcijańska jest najbardziej prześladowaną na świecie,a raczej jej wyznawcy.

[breku]

oj chyba pomyliły Ci się lata? chrześcijanie najbardziej prześladowani na świecie? to chyba wyznawcy religii mojżeszowej, czyt. żydzi, oni mieli zawsze przejebane, tak samo jak murzyni. Chrześcijanie, owszem mieli ciężko ale to w XIII wieku podczas krucjat, gdzie tępiono wszelkie chrześcijaństwo. Do dziś tępią żydów i murzynów? czym są oni winni że tacy się urodzili? tutaj raczej chodzi o mentalność ludzi, a tak dokładniej właśnie jej brak. Ludzie opluwają innych, czy żydów, co było podczas meczu legi z jakąś tam ekipą z Izraela, no nasi chłopacy wywiesili transparenty z napisem "Jihad" chcieli ośmieszyć, poniżyć przeciwników, lecz oni sami siebie upokarzają, przez swój brak niewiedzy, kurwa to aż przykre że człowiek może być tak głupii ;< Mieszkam w Oświęcimiu, miejscu gdzie wydarzyła się kiedyś tragedia, przyjeżdżają tutaj przeróżni ludzie, koloru,wyznania itd. I przykre to jest jak się zachowują, również i nasi rodacy, wypisują jakieś kurwa głupoty na ścianach bloków, żydzi odstawiają cyrki, wbijają z transparentami(choć nie wolno) płaczą jak to oni mieli przejebane. Osoby czarno skórę tak samo, kurwa jacy oni to są poszkodowani, bo biali kiedyś byli cwańsi i wyjebali murzynów do pola aby ten zapierdalał, kurwa ale przykre no, a Polska to niby kurwa w luksusach żyła, niby wieczni z górki miała, też mieliśmy przejebane, ale nie płakaliśmy (kiedyś, teraz to kurwa same obietnice są). Juliusz Słowacki pisał "Polska będzię Winkerlidem narodów" czyt. Polska będzie zbawicielem narodów, poprzez walkę odniesiemy zbawienie. Tak było kiedyś, polska inteligencja powoływała do do walki, walczyli bo mieli nadzieje, wiarę, wierzyli że się uda, a teraz kurwa w tym kraju co drugi uważa się za ateistę i pierdolą ten kraj i tylko narzekać potrafią że nic nie zarabiają.

[Patriot]

nawiązanie do IIWŚ i wielkiej tragedii Żydów to nie będę tutaj nawiązywał, bo różne są źródła i zapewne mam nadzieję, że wiesz w czyich rękach była produkcja części do messerschmitt'ow , albo w czyich rękach była produkcja gazu Cyklon-B? w rękach czyich firm? ;) ot taka ciekawostka do poszukania
albo kto trzy krotnie sponsorował kampanię Hitlera w latach bodajże '21, '28 i '33 (nie jestem pewien co do dat, bo już nie pamiętam musiałbym poszukać), ale tego nie nauczą w szkołach ani nie powiedzą w publicznych mediach.
Jeśli nie jesteś Żydem i nie jedziesz na jakąś zorganizowaną wycieczkę bądź pielgrzymkę do Izraela nie wjedziesz, jak tego typu polityka się nazywa?
mógłbym Ci jeszcze przytoczyć wypowiedzi prezydenta Izraela dotyczące "nie-Żydów" jak również cytaty z świętych ksiąg Judaizmu zobaczyłbyś tolerancję. Mógłbyś się również zainteresować syjonizmem co głosi.
Kolego religia chrześcijańska jest niszczona i tego nie ma co ukrywać. Dlaczego w Polsce symbole religii Rzymsko-Katolickiej mają wisieć? może chociażby dlatego, że ta religia jest wpisana w naszą kulturę, tradycję, historię. Nie twierdzę, że kościół wszystko co robi to robi dobrze, ale to jest zupełnie inna kwesta. Większość społeczeństwa w Europie (czego przykładem są nawet osoby na tym forum) daje sobie wmówić nowoczesne idee gdzie nie ma religii, nie ma państwowości, nie ma patriotyzmu, nie ma szacunku dla własnego narodu, a wszystko to w imię "nowoczesnego świata" który jest "wyznawany" tylko w Europie i jakimś dziwnym trafem tylko ten kontynent upada. Gdzie jest ujemny przyrost naturalny? Może u Arabów? I właśnie jak sam napisałeś coś w stylu "nie porównuj tolerancji Europejskiej do tolerancji Arabów, bo Europa jest o wiele bardziej tolerancyjna" i to są właśnie słowa które są wmawiane w mediach.
Jeszcze taka ciekawostka kolejna do zainteresowania się żeby może otworzyć trochę oczy co do "nowoczesnej Europy" to dlaczego we wszystkich krajach UE jest zabronione drukowanie, wydawanie, posiadanie Mein Kampf? Przecież to jest dzieło historyczne, tak samo jak mogę sobie poczytać Trockiego, Stalina, Berie i wielu innych to czemu nie mogę akurat tego? Ot trzeba się zastanowić może by się znalazło parę podobieństw do czegoś "nowoczesnego" :)
Ludzie w Europie mają ciągle wmawiane, że my musimy być otwarci, tolerancyjni, ale Ci co nam to wmawiają sami tego typu zasad nie wyznają. Europa zachodnia już jest zniszczona, a widać to najbardziej po protestach, które już się zaczynają.
"sami siebie upokarzają, przez swój brak niewiedzy, kurwa to aż przykre że człowiek może być tak głupii ;<" brak niewiedzy? podejrzewam, że miało być brak wiedzy, ale przepraszam w związku z czym ten brak? wytłumacz mi. Wy nie reagujcie na słowo Izrael ze smutkiem na twarzy, bo "tak wypada" "bo to naród umęczony przez wieki", bo jak sam nawiązałeś w Oświęcimiu wydarzyła się tragedia, ale zauważ, że 3lata po tej tragedii powstało państwo Izrael, które nie mogło powstać przez baaaardzo długi czas, a które dziś jest BARDZO bogate.
Dlaczego nie napiszesz, że Hapoel ma w klubie sierp i młot? dlaczego o tym nie ma mowy? a tylko o tym, że kibcie wywiesili transparent. Przestańmy wreszcie ciągle opluwać siebie nawzajem, a zacznijmy dostrzegać błędy u innych, a nie wszystko co Polskie to złe i nienowoczesne