Pokaż wyniki od 1 do 6 z 6

Temat: Metody uderzeniowe - czas przebić zastój! - konkurs Milkoshake

  1. #1
    Doradca Osiągnięcia:
    Trzech znajomychOverdriveTagger First ClassWeteran10000 punktów doświadczenia
    Avatar Pioter1994
    Dołączył
    16-03-10
    Skąd
    Bydgoszcz
    Wiek
    29
    Postów
    2,012
    SOG
    939
    Otrzymał : 190 SOGi w 147 postach

    Domyślnie Metody uderzeniowe - czas przebić zastój! - konkurs Milkoshake

    Metody uderzeniowe w kulturystyce - czyli czas przebić zastój! - część. 1


    Artykuł podzielony na dwie części z powodu zbyt dużego rozmiaru.


    tumblr_m8tazjWBaS1rsfpbpo1_400.jpg

    Wstęp:

    Czy chcesz dojść do wymarzonej formy, jednak Twoje mięśnie z biegiem czasu stały się toporne i nie chcą się już dalej rozwijać? Czy nie masz już pomysłu jak zaskoczyć odporną na rozwój partię oraz zaaplikować jej odpowiedni bodziec do wzrostu? Nie widzisz efektów mimo, że masz dobrą dietę popartą odpowiednią suplementacją? Zwykły trening polegający tylko na zwiększaniu ciężaru oraz liczby powtórzeń z treningu na trening nie przynosi rezultatu? Jeżeli na te wszystkie pytania odpowiedziałeś twierdząco, to przyszedł czas by zastosować METODY UDERZENIOWE.

    Czym są metody udzerzeniowe?
    Metody te mają za zadanie celowe przeciążenie naszych mięśni, tak by dostarczyć mocnych bodźców, które sprawią, że te zaczną się rozwijać i rozrastać. Jak wiadomo, mięśnie by rozsnąć, potrzebują nowych bodźców treningowych (zasada stopniowego przeciążania - jedna ze złotych zasad Weidera). Z czasem układ mięśniowy przyzwyczaja się do danej metody/metod treningowych, daltego między innymi, co jakiś czas należy zmieniać plany treningowe, czy też wplatać w nie nowe sposoby czy też metody treningowe. Metody uderzeniowe pozwalają na balansowanie na krawędzi własnych możliwości, oraz dostarczenie im potęznych bodźców do wzrostu.

    Dla kogo metody uderzeniowe?
    Na początku przygody z siłownią mięśnie nie są przyzwyczajone do treningu, przez co działa na nie bardzo dobrze nawet najprostsze metody treningowe. Metody uderzeniowe należy z dużą rozwagą wplatać do swojego planu treningowego.. Wiele osób z małym stażem, próbuje je stosować myśląc, że przyniosą one spektakularne efekty, jednak jest to niebezpieczne - może prowadzić do różnych urazów, kontuzji czy też przetrenowania.

    Oczywiście metody uderzeniowe stosowane umiejętnie oraz adekwatnie do stażu treningowego są wstanie przynieść znakomite efekty. Wiele zależy od tego, czy jesteśmy na nie gotowi. Zastosowanie ich zbyt szybko jest dużym błędem, ponieważ mięśnie uodporniają się na silne bodźce, przez co w przyszłości ciężej będzie nam je rozwinąć.

    Hardcore-Size-1280x1024.jpg

    Poniżej przedstawiam 12 metod uderzeniowych wraz z opisem i przykładami:


    1. Metoda progresji (zwana także metodą ciężko- atletyczną):
    Jest bardzo często wykorzystywana w kulturystyce. Polega na zwięszaniu ciężaru w poszczególnych seriach, zachowując stałą liczbę powt., bądź zmniejszając ją adekwatnie do używanego ciężaru.

    Najpopularniejsza metodą progresji jest tzw. "piramida". Polega ona na zwiększaniu ciężaru, oraz zmniejszaniu liczby powtórzeń. Jako przykład piramidy, można podać trening wyciskania leżąc np:
    1 seria: 60kg x12
    2 seria: 70kg x10,
    3: seria 80kg x8,
    4: seria 90kg x6.

    Innym przykładem progresji jest zwiększanie ciężaru, zachowując liczbę powtórzeń w seriach. W tym przypadku trening wyciskania leżąc mógłby wyglądać tak:
    1 seria: 65kg x8,
    2. seria 70kg x8,
    3 seria 75kg x8,
    4 seria 80kg x8.

    Oczywiście progresja ciężaru może być inna niż 10kg.


    2. Metoda regresji:
    Jest przeciwstawną metodą progresji.

    Najpopularniejszą metodą regresji jest tzw. "odwrócona piramida". Polega ona na rozpoczęciu ćwiczenia od dużego ciężaru oraz małej liczby powtórzeń, kończąc na małym ciężarze oraz dużej liczbie powtórzeń. Np: w wyciskaniu leżąc:
    1 seria: 90kg x8,
    2 seria: 80kg x10
    3 seria: 70kg x12,
    4 seria: 60kg x15.

    Zmniejszanie ciężaru, zachowując ilość powt. w tej metodzie jest bardzo rzadko stosowane, ponieważ w takim przypadku końcowe serie nie dawałyby upragnionego rezultatu.

    UWAGA!
    Przed rozpoczęciem pierwszej serii używając regresji należy się dobrze rozgrzać wykonując przed nią kilka serii rozgrzewkowych progresją. Należy jednak pamiętam o tym aby serie te nie były męczące a tylko przygotowawcze przed pierwszą serią właściwą.


    20091107134516.jpg
    3. Metoda powtórzeń wymuszonych (z pomocą partnera treningowego):

    Na czym polega?
    Metoda ta, polega na tym, że gdy dochodzimy do załamania ruchu prosimy partnera treningowego o to by pomógł nam zrobić 1-2 powt. więcej w serii.

    Jako przykład by zilustrować tę metodę można podać takie ćwiczenie jak wyciskanie w leżeniu. Powiedzmy że wykonujemy serię złożoną z 8 powt. Dochodzi do 8 powtórzenia i nie mamy już sił na samodzielne wykonanie kolejnych (dochodzimy do załamania mięśniowego). W tym momencie do gry wchodzi partner stojący za ławką. Jego zadaniem jest pomoc nam wykonać kolejne powtórzenie lub powtórzenia.

    Kto może i jak należy ją stosować?
    Metoda ta jest bardzo intensywna i zmusza mięśnie do pracy ponad ich siły. Nie jest ona polecana początkującym z racji że mogą łatwo się przetrenować. Do tego dochodzą przeciążenia stawów, mięśni i ścięgien (nie przystosowanych do tak ostrego treningi), które mogą prowadzić do kontuzji. By je przystosować należy zacząć od metod mniej intensywnych. Początkujący kulturyści (ze średnim stażem) powinni zaczynać od powtórzeń wymuszonych tylko w ostatnich seriach. Kulturyści bardziej zaawansowani mogą używać jej w większej ilości serii jednak zależy to od stażu, wielkości i wytrzymałości mięśni.

    Rola partnera.
    Bardzo ważna jest by partner umiał ocenić kiedy i z jaką siłą pomoc, tak by nie zmniejszyć siły bodźców na trenowane mięśnie. Powinien on tylko równoważyć niedobór siły ćwiczącego. Najlepiej gdyby takim partnerem treningowym była osoba obeznana już z tą metodą oraz z dużym stażem i doświadczeniem treningowym.

    "Ćwiczenie z właściwie umotywowanym partnerem jest jedną z najbardziej efektywnych metod treningowych, jakie w ogóle istnieją.
    Niemniej jednak znalezienie kogoś godnego zaufania, punktualnego i zdolnego do "przepchnięcia" współćwiczącego przez każdy trening nie jest łatwym zadaniem. Partnerzy muszą poznać możliwości i ograniczenia drugiej strony." - Frank Zane (Mr. Olympia z lat 1977-1979)


    4. Serie łączone:
    Jest to połączenie 2 serii różnych ćwiczeń wykonywanych bez przerw, na jedną partię mięśniową. Są wymagającą metodą treningową, więc nie poleca się jej początkującym. Serie te, pozwalają na skrócenie czasu trening, zwiększenie intensywność oraz zmniejszenie ciężaru, co sprawia, że treningi są mniej kontuzjogenne (mniejsze obciążenie stawów).

    Przykładowe serie łączone:
    Bicepsy:
    uginanie sztangą prostą + uginanie ze sztangielkami młotkowo

    Barki:
    wyciskanie hantli + unoszenie na hantli na boki

    Tricepsy:
    wyciskanie francuskie leżąc + pompki na poręczach


    5. Super serie:
    Super seria jest to zestaw ćwiczeń wykonywanych na przeciwległe grupy mięśniowe (antagony) jedna po drugiej. Przykładami partii antagonistycznych są klatka i plecy, oraz biceps, i triceps. Partie te pracują niezależnie względem siebie, to znaczy, że gdy np: pracuje biceps, to triceps jest w spoczynku i na odwrót.

    Jednymi z najbardziej znanych przykładów super serii są: uginanie sztangi prostej na biceps + prostowanie wyciągu na triceps, oraz wiosłowanie w opadzie na plecy i wyciskanie w leżeniu na klatkę.

    W „Journal of Strength and Conditioning Research” opublikowano wyniki eksperymentu, w którym badano połączenie dwóch ciężkich ćwiczeń: wiosłowania w opadzie tułowia i wyciskania na ławce, wykonywanych w 3 seriach. Okazało się, że superserie są bardziej wydajne od treningu tradycyjnego. Jeśli chcesz zrobić więcej w krótszym czasie, odpowiedzią są superserie, trzeba jednak pamiętać, że tego typu treningi są bardzo ciężkie.

    Jednym z kultusytów, którzy stosowali w swoim treningu super serie był Arnold Schwarzenegger. Tutaj jego przykładowy trening ramion:

    Superseria:
    -uginania ramion stojąc ze sztanga-5 serii(10,8,8,6,4 powt.)
    -wyciskanie francuskie leżąc-5serii(15,10,8,6,4 powt.)

    Superseria:

    -uginanie ramion naprzemienne-5 serii po 8 powt.,
    -prostowanie ramion na wyciągu-5serii po 8 powt.,

    Superseria:
    -uginania ramion w pozycji izolowanej(w opadzie tułowia)-5serii po 8 powt.,
    -wyciskanie francuskie jednorącz-5serii po 15 powt.


    6. Gigant serie:
    Jest to połączenie 3 różnych ćwiczeń, na jedną partię mięśniową, wykonywanych zaraz po sobie. Pozwalają na zrobieniu całego treningu w bardzo, krótkim czasie. Jest to dobra metoda dla osób zaawansowanych, które mają mało czasu na trening, lub lubią robić je bardzo intensywnie.

    Przykładem takiego treningu może być trening barków np:
    wyciskanie hantli + unoszenie na boki hantli stojąc + unoszenie na boki hantli w opadzie siedząc.

    W 3 gigant seriach można zrobić cały trening barków, gdzie przećwiczone są wszystkie 3 aktony mięśni naramiennych.

    Jedną z moich ulubionych gigant serii jest połączenie francuskiego wyciskania w leżeniu na ławce nachwytem sztangą łamaną, prostowania rąk na wyciągu (łokcie szeroko), oraz wyciskania sztangi francuskiej podchwytem, sztangą prostą. Taki trening tricepsów jest bardzo krótki, ale zarazem intensywny i skuteczny.
    Ostatnio edytowane przez DTX ; 24-02-13 o 19:47
    TRAIN INSANE!
    Odpowiedź z Cytatem Odpowiedź z Cytatem Podziel się na Facebook

  2. #2
    Doradca Osiągnięcia:
    Trzech znajomychOverdriveTagger First ClassWeteran10000 punktów doświadczenia
    Avatar Pioter1994
    Dołączył
    16-03-10
    Skąd
    Bydgoszcz
    Wiek
    29
    Postów
    2,012
    SOG
    939
    Otrzymał : 190 SOGi w 147 postach

    Domyślnie

    Metody uderzeniowe - czas przebić zastój! - cz. 2


    phil_heaths_mrolympia_training_prep.jpg
    7. Faza ekscentryczna (negatywy):
    Wiele badań dowiodło, że ruch negatywny (opuszczanie ciężaru) jest skuteczniejszy w rozrywaniu włókien mięśniowych niż ruch pozytywny (podnoszenie).

    Metoda ta polega na opuszczaniu ciężaru przez dłuższy czas. Można ją stosować z dużym obciążeniem, przewyższającym nasze możliwości, lub z małym obciążeniem (dostosowanym do naszych możliwości).

    Przy stosowaniu tej metody z dużym ciężarem niezbędna jest pomoc sparing partnera. Można to zilustrować na przykładzie wyciskania leżąc. Powiedzmy, że zakładamy ciężar większy, niż jesteśmy w stanie sami podnieść. Jeżeli wyciskamy na raz 100kg, to zakładamy np: 110kg. Faza opuszczania powinna wynosić 3-5 sek, jest to właściwa praca mięśni. Przy podnoszeniu sztangi w górę, pomaga nam sparing partner. Należy jednak pamiętać, że ruch pozytywny powinien być szybszy niż ruch negatywny.

    Stosowanie tej metody z małym ciężarem, czyli nie przewyższającym naszych możliwości różni się tym, że nie potrzebna jest nam pomoc sparing partnera. Zilustrujmy to na przykładzie wiosłowania sztangą w opadzie na mięśnie pleców. Zakładamy mniejszy ciężar, niż normalnie podnosimy w serii np: jeżeli podnosimy na 8 ruchów technicznie 100kg to zakładamy 80kg. Przy podnoszeniu w górę ruch ma być szybki, po dotknięciu brzucha przez sztangę następuje ruch negatywny trwający 3-5 sek.


    CharlesGlass-KaiGreene-MD-Bernal-345.jpg
    8. Wstępne zmęczenie mięśni:
    Metoda polegająca na zmęczeniu ćwiczonej partii najpierw ćwiczeniem izolowanym a dopiero potem dotrenowanie jej ćwiczeniem/ćwiczeniami złożonymi. Przerwa pomiędzy pierwszym ćwiczeniem izolowanym, a drugim złożonym powinna być jak najkrótsza. Ta metoda pozwala zaoszczędzić stawy, ponieważ nie potrzeba tak dużego obciążenia by wykonać ćwiczenia złożone.

    Przykładami wstępnego zmęczenia mięśni może być np: prostowanie nóg na maszynie przed przysiadami, czy też rozpiętki na maszynie (butterfly) przed wyciskaniami.

    "Wstępne zmęczenie mięśni to koncepcja łatwa do zrozumienia. Kiedy wykonujesz takie ćwiczenia jak wyciskanie na ławeczce, wiosłowanie, wyciskanie nogami i przysiady, używasz wielu różnych mięśni w rozmaitych kombinacjach. Na przykład, wykonując wyciskanie na ławeczce, angażujesz masywne mięśnie piersiowe, a także dużo mniejsze przednie mięśnie naramienne i mięsień trójgłowy ramienia. W przysiadach i wyciskaniu nogami używasz nie tylko dużych i silnych mięśni czworogłowych uda, ale także mniejszych i słabszych mięśni, takich jak mięśnień półścięgnisty czy krawiecki. Zawsze, kiedy ćwiczysz kombinacje mięśni dużych i małych, te słabsze męczą się wcześniej niż duże i silne. Oznacza to, że jeden mięsień lub grupa mięśni męczy się wcześniej niż inne, a w ten sposób, przy takim bezpośrednim podejściu, właściwie nigdy nie ćwiczy się wszystkich mięśni aż do wyczerpania. Dlatego nigdy nie uzyskujesz maksymalnej intensywności w swoich seriach" - tłumaczy Mike Mentzer.


    img_51061299365124.jpg
    9. Drop sety:
    Jest to metoda, polegająca na zrobieniu serii do wyczerpania , bądź blisko wyczerpania mięśni, a następnie zrzuceniu części obciążenia i kontynuowania ćwiczenia z mniejszym obciążeniem. Metoda ta została wynaleziona przez Henrego Atkinsa.

    Działanie drop setów:
    Jak widomo mięśnie składają się z włókien wolnokurczliwych (czerwonych) oraz włókien szybkokurczliwych (białych):
    - włókna wolnokurczliwe charakterzyją się tym, że są przyzwyczajone do wysiłku dynamicznego i długotrwałego, natomiast wolniej rozwijają siłę maksymalną.
    - włókna szybkorkuczliwe mają zdolność do szybkiego rozwijania siły maksymalnej. jednak stosunkowo szybko ulegają zmęczeniu.
    Metoda drop setów pozwala włączyć do pracy obydwa rodzaje włókien, a więc zapewnia wszechstronny rozwój naszych mięśni.

    Drop sety można wykonywać na praktycznie każdym sprzęcie. Na sztandze polega to na zdjęciu obciążenia i kontynuowaniu serii, na maszynach wystarczy zmienić sztabki, a z hantlami można zrobić tzw. "przegląd stojaka" (używanie coraz mniejszych hantli).

    Jak zmaksymalizować działanie drop setów?

    - skracać przerwy między drop setami do minimum,
    - przygotować sprzęt jeszcze przed rozpoczęciem serii,
    - robić maksymalnie 2 zrzuty obciążenia, większa ilość może spowodować przetrenowanie (chociaż jest to sprawa indywidualna, bardziej zaawansowani mogą próbować),
    - nie korzystać z tej metody zbyt często - może to grozić przetrenowaniem.

    Metoda ta jest używana np: przez Roberta Piotrkowicza w unoszeniu na boki (używa on hantli 40kg po czym drop setami schodzi do ciężaru 2kg), czy też Brancha Warrena przy wyciskaniu sztangi siedząc.


    tumblr_lk24bbyJDA1qiyw0lo1_1280.jpg
    10. Metoda serii przerywanych (Rest Pause):

    Metodę tłumaczy Mike Mahler:
    "Metoda ta polega na robieniu 10-15 sekundowych przerw między każdym powtórzeniem w danym ćwiczeniu.Tak, tak dobrze czytasz pomiędzy każdym powtórzeniem,a nie serią.
    Przykładowo,powiedzmy,że jesteś w stanie wykonać 5 powtórzeń z ciężarem 100 kg wyciskając na płaskiej w jednej serii. Załóż na sztangę 115 kg i zrób 5 serii przerywanych po 1 powtórzeniu z 10-15 sekundowymi przerwami pomiędzy każdym powtórzeniem.Jak myślisz co spowoduje większy przyrost masy i siły?Jedna seria zrobiona z ciężarem 100 kg,czy może 5 serii przerywanych z ciężarem 115 kg ?Nie ma wątpliwości,że seria z większym ciężarem spowoduje większy przyrost masy i siły."

    Należy wspomnieć, że metoda ta jest przeznaczona dla osób zaawansowanych i wymaga asekuracji partnera treningowego. Technika ta mocno różni się od standardowych dlatego należy wprowadzać ją do planu z dużą ostrożnością. Trzeba pamiętać o odpowiedniej rozgrzewce, oraz uważać na stawy, które przy ciężarach przewyższających nasze możliwości treningnowe są mocno obciążone i mogą ulegać kontuzjom.


    branchmarkus001qs1.jpg

    11. Metoda powtórzeń oszukanych:

    Metoda ta w dużym skrócie polega na wykonaniu 1-3 powt. na końcu serii z pomocą innych części ciała, czy też mięśni pomocniczych. Pomoc innych części ciała powinna nastąpić w najcięższej części ruchu i powinna być ograniczona do niezbędnego minimum.

    Kiedy ją stosować?
    Metoda powtórzeń oszukanych nie może być podstawą naszego treningu. Najlepiej stosować ją przy ostatnich powtórzeniach ostatniej serii. Trzeba pamiętać o tym, że zbyt częste stosowanie tej metody może powodwać nabycie złych nawyków technicznych, oraz przetrenowania. Powinna być stosowana w ostatnich seriach

    Uwagi:
    - pomoc innymi częściami ciała powinna występować tylko w najcięższym momencie ruchu,
    - najlepiej zrezygnować z nich całkowicie przy ćwiczeniach do których wykorzystuje się duży ciężar i są one trudne technicznie np: w przysiadach ze sztangą czy martwym ciągu,
    - należy uważać by nie przeciążyć stawów, oraz nie zerwać mięśni,
    - gdy pojawi się jakikolwiek ból, należy od razu od tej metody odstąpić.


    arnold-bicep-curl-arm-blaster1.jpg
    12. Metoda serii z różnymi zakresami ruchu:
    Chyba najbardziej znanym przykładem tej metody jest "21" na biceps. Stosowana jest ona w uginaniu przedramion ze sztangą. Polega na wykonaniu 7 powtórzeń unoszenia tylko do połowy ruchu, po czym 7 powtórzeń od połowy w górę i na końcu 7 powtórzeń pełnym zakresie ruchu. Znana metoda stosowana z reguły na koniec treningu by dobić oraz dopompować bicepsy.

    Inną odmianą tej metody jest "15" w wyciskaniu w leżeniu. Mało znana metoda, stosowana dawniej, dzisiaj odeszła już raczej do lamusa.
    Można oczywiście tworzyć różne wariacje np: świetnym sposobem na dobicie pleców jest "15" w martwym ciągu. Jeżeli dobierze się odpowiedni ciężar to po 3 takich seriach można wypluć płuca, a na drugi dzień problemem jest zawiązanie butów.
    Ten sposób sprawdza się także bardzo dobrze przy barkach np: przy unoszeniu sztangi do brody.

    Ilość powtórzeń w poszczególnych fazach można dopierać pod siebie.


    7274-weightlifting-bodybuilding-motivation-training-weights.jpg

    Podsumowanie:

    Wyżej wymienione metody uderzeniowe mogą pomóc w szybki sposób dojść do wymarzonej sylwetki. Trzeba pamiętać jednak o tym by wykorzystywać je z dużą rozwagą. Niektóre techniki nie są przzenaczone dla początkujących i mogą one przynieść więcej szkody niż pożytku. Nie ma jednak żadnych wątpliwości, że wykorzystane w odpowiedni sposób i w odpowiednim czasie mogą przynieść wspaniałe efekty nie tylko w sylwetce, ale także sile. Można dodać także, że poszczególne metody można łączyć razem ze sobą w hardcorowe, ciężkie kombinacje, jednak najlepiej robić to okresowo co jakiś czas, tak by nie wprowadzić siebie w stan przetrenowania.

    Źródła:
    90% własna wiedza, reszta internet. Ogólnie piekielnie mnie interesują różne metody treningowe.

    Artykuł przeznaczony na konkurs Milkoshake. Mam nadzieje, że was zainteresuje :)

    Wszelkie prawa zastrzeżone.
    TRAIN INSANE!
    Odpowiedź z Cytatem Odpowiedź z Cytatem Podziel się na Facebook

  3. Użytkownik Pioter1994 otrzymał za ten post SOGi od użytownika(-ów):

    DTX (24-02-13)

  4. #3
    Doradca Osiągnięcia:
    Trzech znajomychOverdriveTagger First ClassWeteran10000 punktów doświadczenia
    Avatar Pioter1994
    Dołączył
    16-03-10
    Skąd
    Bydgoszcz
    Wiek
    29
    Postów
    2,012
    SOG
    939
    Otrzymał : 190 SOGi w 147 postach

    Domyślnie

    Fallen to jest na konkurs, tylko zapomniałem napisać, skapnąłem się pisząc drugi post. Sorki, że tak długo, ale ten 10 letni rzęch mi się już 3 razy wyłączył... Jakbyś mógł to zmień nazwę teamtu, że to na konkurs.

    Metody te był na tym forum prawda, ale nie były opisane z przykłądami, a większość wręcz tylko. napomknięta.

    PS: wszyscy pisali i wyszły 2 oddzielne posty, da się przenięśc?
    TRAIN INSANE!
    Odpowiedź z Cytatem Odpowiedź z Cytatem Podziel się na Facebook

  5. #4
    Administrator Osiągnięcia:
    WeteranTagger First ClassOverdrive10000 punktów doświadczenia
    Avatar DTX
    Dołączył
    06-09-08
    Postów
    1,391
    SOG
    329
    Otrzymał : 235 SOGi w 150 postach

    Domyślnie

    Moim zdaniem glownym zamierzeniem konkursu bylo wlasnie napisanie cos nowego, a nie powielanie starych tematów, niemniej jednak szanujemy prace wlożoną :) sogacz leci
    Odpowiedź z Cytatem Odpowiedź z Cytatem Podziel się na Facebook

  6. #5
    Doradca Osiągnięcia:
    Trzech znajomychOverdriveTagger First ClassWeteran10000 punktów doświadczenia
    Avatar Pioter1994
    Dołączył
    16-03-10
    Skąd
    Bydgoszcz
    Wiek
    29
    Postów
    2,012
    SOG
    939
    Otrzymał : 190 SOGi w 147 postach

    Domyślnie

    Cytat Napisał DTX Zobacz post
    Moim zdaniem glownym zamierzeniem konkursu bylo wlasnie napisanie cos nowego, a nie powielanie starych tematów, niemniej jednak szanujemy prace wlożoną :) sogacz leci
    To nie jest praca "powielona". Powiedz, wolałbyś czytać tamtą składankę i większość metod lakonicznie, krótko opisanych, czy ten artykuł poparty opisami i przykładami?

    Jeżeli wejdzie ktoś nowy na forum i zobaczy ten art. na pewno coś nowego z niego wyniesie, a takie było moje założeniejak to pisałem.

    Anyway THX, DTX za soga :D
    TRAIN INSANE!
    Odpowiedź z Cytatem Odpowiedź z Cytatem Podziel się na Facebook

  7. #6
    Ekspert Osiągnięcia:
    Trzech znajomychStworzenie albumu zdjęćOverdrive25000 punktów doświadczeniaTagger First Class
    Avatar mtm
    Dołączył
    10-04-09
    Skąd
    Świnoujście
    Wiek
    31
    Postów
    5,377
    SOG
    399
    Otrzymał : 1,203 SOGi w 711 postach

    Domyślnie

    bez przesady ale jest już identyczny temat w czytelni .
    metroflex
    Odpowiedź z Cytatem Odpowiedź z Cytatem Podziel się na Facebook

  8. Użytkownik mtm otrzymał za ten post SOGi od użytownika(-ów):

    .rocky (25-02-13)

Tagi dla tego tematu

Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •