Pokaż wyniki od 1 do 5 z 5

Temat: Kreatyna FAQ

  1. #1
    Moderator #Dla zielonych Ekspert Osiągnięcia:
    OverdriveTagger First Class10000 punktów doświadczeniaWeteran
    Avatar luo
    Dołączył
    02-03-09
    Skąd
    Wschód
    Wiek
    33
    Postów
    2,807
    SOG
    531
    Otrzymał : 510 SOGi w 393 postach

    Domyślnie Kreatyna FAQ

    Witam, tytuł mówi sam za siebie. Jeśli mieliście jakieś pytania/wątpliwości odnośnie kreatyny to ten art napewno je rozwieje

    1. Kiedy pora na kreatynę?
    2. Co to jest kreatyna? + opis poszczególnych form
    3. Czy kreatyna jest bezpieczna?
    4.Czy po odstawieniu kreatyny występują spadki?
    5.Co do kreatyny? – transportery itp.
    6.O jakich porach najlepiej przyjmować kreatynę?
    7. Dawkowanie – konwencjonalne/nie konwencjonalne
    8. Stała suplementacja kreatyną
    9. Z czym nie łączyć kreatyny – przeciwwskazania
    10. Jakie efekty po kreatynie?
    11. Jaka kreatyna jest najlepsza?
    12. Co to jest Stack kreatynowy?
    13. Połączenia różnych form kreatyn/stacków
    14. Jaką kreatynę wybrać na pierwszy cykl?
    15. Co po cyklu kreatynowym?/Co na kolejny cykl?/Pierwszy rok z kreatyną





    1. Kreatynę na ogół najlepiej przyjmować gdy pojawi się stagnacja – zastój treningowy tj. trudności z nabieraniem masy ciała , pomimo ,że stosujemy odpowiednią dietę i przemyślany trening. Relatywnie stagnacja występuje u różnych osób w innych okresach , co zależne jest głównie od obciążenia treningowego (intensywności/objętości sesji) oraz regeneracji organizmu – stopnia adaptacji wysiłkowej. Niemniej jednak kreatynę stosują również zaawansowani użytkownicy , którzy doskonale potrafią radzić sobie ze stagnacją innymi sposobami – takie osoby już po prostu rutynowo planują cykle kreatynowe , bez względu na to czy są w okresie zastoju czy też nie. Pierwsze 6-10 miesięcy treningu powinno odbywać się bez stosowania kreatyny , a jedynie odpowiednio zbilansowanej diety i systematycznego treningu do momentu aż organizm osiągnie odpowiedni bilans adaptacyjny i będzie w stanie wykorzystać dodatkowe ilości kreatyny.



    Krótki opis poszczególnych form:

    Monohydrat (monowodzian)- wiąże i zatrzymuje wodę w komórkach , powodując tym samym efekt retencji „napompowania” Powoduje przyrosty siły i masy mięśniowej oraz wytrzymałości.

    Citrate (cytrynian) Połączenie kreatyny z pośrednikami cyklu krebsa (organicznym kwasem cytrynowym) Cytrynian znacznie efektywniej przemienia się w formę fosfo-kreatyny (postać aktywną) Dzięki nie trudnej drodze dedukcji , łatwo nam dojść , do wniosku ,że cytrynian jest lepszy od monowodzianu. Krótko – tak też jest , zostało to udowodnione naukowo , ponadto wykazano ,że cytrynian ma 2x lepszą przyswajalność , niż mono. Dodatkowo udowodniono ,że cytrynian jest znacznie wolniej metabolizowany do kreatyniny (nieaktywnego metabolitu) Nie powoduje retencji wody , zwiększa siłę.



    TricreatineMalate to sól kreatyny powstała w wyniku połączenia trzech cząsteczek monowodzianu z kwasem jabłkowym (dwie cząsteczki z Azotem , jedna z tlenem - wiązaniem estrowym)
    "Ze spalania 1 mola glukozy organizm może pozyskać 38 cząsteczek adenozyno trójfosforanu ATP, zdolnych do syntezy z kreatyny takiej samej liczby cząsteczek aktywnej anabolicznie i ergogenicznie fosfokreatyny. Z owych, 38 cząsteczek, aż 36 (ok. 83%) powstaje w efekcie aktywności molekuł jabłczanu. Z tej puli, 30 powstaje przy jednoczesnym współudziale pirogronianu, a 24 - przy współudziale cytrynianu...” Łatwo można wywnioskować ,że obecnie jabłczan wydaje się najlepiej przyswajalną postacią kreatyny , dodatkowo najefektywniej stymuluje syntezę aktywnej formy kreatyny – fosfokreatyny. Podobnie jak i cytrynian , nie powoduje retencji wody , aczkolwiek zwiększa siłę.

    Pirogronian – końcowy produkt glikolizy. Chroni glikogen podczas intensywnego wysiłku , co później ułatwia jego nad kondensacje w okresie po-treningowym. Co za tym idzie hamuje cały proces glikolizy , powoduje częściowe zatrzymywanie wody w komórkach , powoduje szybszą regenerację cząsteczki ATP , charakteryzuje się podobnie jak cytrynian , bądź jabłczan..

    Orotan – związek chemiczny składający się z potrójnej cząsteczki kreatyny połączonej z kwasem orotowym. Działa on między innymi poprzez wspieranie naturalnych mechanizmów obronnych , dzięki hamowaniu zmniejszania się pH wewnątrz mięśniowego. Dwa związki wykorzystującymi naturalne mechanizmy obronne są karnozyna i fosfokreatyna. Sam kwas orotowy zwiększa pulę ATP , tempo syntezy rybozy , pobór glukozy. Zwiększa tępo hipertrofii –dzięki wspieraniu syntezy RNA , jak również powiększa stężenie karnozyny w mięśniach.

    Ester HCL – obecnie jedna z najbardziej zaawansowanych form kreatyny. Wykorzystująca proces estryfikacyjny , który pozwala na zwiększenie stabilności kreatyny w kwaśnym środowisku żołądka. Dzięki temu ester dostaje się do krwiobiegu w niezmienionej formie i nie ulega przemianie w kreatyninę. Ponadto posiada dużo większą rozpuszczalność w środowisku lipidowym , co ma wpływ na znacznie wydajniejszy transport kreatyny poprzez błonę komórkową do wnętrza komórek mięśniowych. Jest to idealny preparat dla osób budujących masę i siłę mięśniową.



    2. Kreatyna (kwas metylowo-iminomocznikowo-octowy; C4H9O2N3.) to aminokwas który nie buduje białek (tzw. protogenny) – produkt uboczny metabolizmu i procesów energetycznych zbudowany z trzech aminokwasów – argininy , glicyny i metioniny. Kreatyna jest to ergogenik który poprawia wydolność tlenową i beztlenową , posiada zdolność magazynowania i transportu rodników fosforanowych oraz wytwarzania uniwersalnego cyrkulacji ATP - uniwersalnego przenośnika energii. (Więcej tutaj [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] bądź [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] - tutaj )



    3. Kreatyna jest bezpiecznym suplementem , choć z uwagi na fakt ,że powoduje szybki przyrost masy ciała jest w stanie obciążać serce – głównie u osób młodych , odpowiednio nie zasymilowanych. Monowodzian natomiast z uwagi na łatwą konwersję do laktaminy-kreatyniny , zdolny jest obciążać nerki – jednakże jego nadmiar szybko wydalany jest z moczem , tak więc o długotrwałych skutkach ubocznych mowy nie ma. Czasem zaobserwować można głównie podczas fazy ładowania/nasycenia bądź stosowania kreatyny na pusty żołądek – skurcze mięśni , ból/zawroty głowy , biegunkę , ból brzucha. Skutki uboczne zależą głównie od formy kreatyny ,ilości i sposobu jej przyjmowania. Z uwagi na fakt ,że jest to najnormalniejszy składnik pożywienia , kreatyna nie została sklasyfikowana jako środek dopingujący i obecnie nie znajduje się na żadnej liście narodowych przepisów anty-dopingowych.



    4. Po odstawieniu kreatyny jako takie spadki nie występują , wypracowana masa mięśniowa zostaje , jedynie w przypadku monohydratu objętość mięśni i waga może się nieco zmniejszyć poprzez spadek retencji wody – ustąpienie wody z komórek mięśniowych. Oczywiście automatyczne zmniejszenie się kompensacji fosfokreatyny w mięśniach może zaowocować spadkiem wytrzymałości , zmniejszeniem działania anabolicznego i ergogenicznego co za tym idzie spadkiem dynamicznego momentu siły , aczkolwiek w 90% przypadków nie jest to odczuwalne i w przypadku stosowania diety spadków po kreatynie nie ma.



    5. Najlepszymi transporterami kreatyny są pinio , r-ala i tauryna…aczkolwiek dodawać można również


    glutamina ; ryboza (progresja insuliny) ; wanad ; selen ; vit A , E (protekcja receptorów insuliny); pycnogenol ; ginkgo biloba ; alfa liponowy(liponian) arginina ; cytrulina ; betaina ; zma - magnez (przenośnik reszt fosforanowych)


    cukier gronowy/glukoza/dekstroza – nie jest najlepszym sposobem na poprawienie wchłaniania kreatyny poprzez progresję insuliny z uwagi na fakt ,że kreatyna nie jest insulino-zależna , a sodo-zależna. Połączenie takie możne jedynie przyspieszać transport kreatyny do mięśni i to wyjątkowo w odpowiednich warunkach…


    To jest – nie działa z rana i po treningu/wysiłku gdy poziom cukrów we krwi jest niski – brakuje insuliny ,aktywowane są glukotransprtery insulinozależne (heksokinaza) – Tak więc progresja insuliny -zwiększenie szybkości transportu kreatyny do mięśni nie jest możliwe , gdy poziom cukrów we krwi jest niski.



    6. Pory dawkowania zależne są głównie od rodzaju kreatyny – ilości dziennych porcji
    Na ogół poleca się stosowanie kreatyny rano – na czczo , przed bądź po treningu bądź rano na czczo przed i po treningu… Poniżej postaram się przeanalizować poszczególne warianty:


    Monowodzian kreatyny średnio po czasie 90minut przebywania w środowisku wodnym konwertuje do kreatyniny ; inne formy jak orotan/jabłczan/cytrynian są jak wiadomo trwalsze i praktycznie w ogóle nie zmieniają się w kreatyninę co za tym idzie mogą długo krążyć we krwi – jak każdy inny środek posiadają „określony” czas półtrwania o ile mi wiadomo co najmniej 30-40 minut (czas przejścia kreatyny z przewodu pokarmowego w krwiobieg – do komórek mięśniowych , synteza do fosforanu itp..) Jeżeli wysiłek nie trwa więcej niż 60 minut to różnica pomiędzy porcją przed i po treningową jest naprawdę nie wielka. Co za tym idzie dostarczenie kreatyny przed wysiłkiem pomimo ,że znikomo osłabia jej nadkompensację na bieżąco zmniejsza utratę kreatyny z mięśni zapobiegając katabolizmowi. - ( w czasie rzeczywistym fosfokreatyna rekompensuje ATP -pula ATP odnawia się w trakcie wysiłku)
    Kreatyna rano na czczo to jedna z najpotrzebniejszych dziennych porcji... (pomijając rzadką możliwość wystąpienia bólu brzucha – zaburzenia jelitowe bądź wykorzystanie kreatyny przez organizm do innych celów) Atuty to pewność ,że mamy pusty żołądek - mała ilość soku żołądkowego nie przeszkodzi w odpowiednim wchłanianiu/przyswajaniu cząsteczek kreatyny. Poza tym ranna kreatyna połączona z monosacharydem spowoduje duży wyrzut insuliny która służy do jej transportu, choć nie poprawi jej wchłaniania przez komórki mięśniowe. Działanie anaboliczne w pewnym stopniu będzie zapobiegać procesom katabolicznym powstałym w nocy. Zwiększając ilości adenozynotrifosforanu w mięśniach kreatyna ogranicza powstawanie „porannych zakwasów” chroniąc tym samym zapasy węglowodanów i wprowadzając organizm w stan anabolizmu poprzez zatrzymanie większej ilości wody i niszczenie wolnych rodników (działanie antyoksydacyjne – podobnie jak reszta guanidyn -, glikocyjminy argininy i guanidynopropionianu)



    7. Przykładowych schematów dawkowania jest naprawdę wiele – to kwestia wysoce indywidualna – zależna od wagi ciała , rodzaju kreatyny/połączeń , stopnia wytrenowania użytkownika – poniżej zamieszczam dwa przykładowe sposoby:




    Sposób 1
    Nasycanie przez pierwsze 4-5 dni 3g/10kg wagi ciała , podtrzymanie - 1g/10kg wagi ciała

    Sposób 2
    Bez fazy nasycenia, porcje stałe do 10g na dobę




    8. Stała suplementacja kreatyną to bardziej nie konwencjonalna metoda , stereotypowo utarło się ,że przeznaczona dla zaawansowanych użytkowników.


    Wygląda to tak ,że stosujemy 0,03g na 1kg masy ciała przez około 8-10 miesięcy przy czym profilaktycznie robimy badania organizmu – nerek itp… (więcej tutaj [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] oraz: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] tutaj )




    9. Kreatyny nie łączymy z posiłkami…idąc dalej z tłuszczami i kofeiną


    Względnie również z białkami – choć tutaj istnieją wątpliwości z uwagi na fakt ,że białko również powoduje wyrzut insuliny co udowodnił dr. Steenge…


    (Optymalnie będzie zachowywać 15-20 minutowy odstęp pomiędzy dawką białka a kreatyny)




    10. Tutaj pole do popisu dla jasnowidza – efekty zależą od złożonej liczby czynników jak predyspozycje genetyczne , bodźce treningowe- trening , dieta i nie da się ich jednoznacznie określić , ani nawet bliżej prognozować. Na forum pytając „Ile kg masy zrobię na jabłczanie , co mi przyjdzie po mono?” – poza tym ,że drażnisz doświadczonych nie wnosisz do tematu nic konstruktywnego i zwyczajnie zostajesz odesłany do wróżki




    11. „Najlepsza” to pojęcie względne , ponieważ składają się na nie jakość/cena – czystość produktu oraz zaawansowanie - efektywność formy i sposób działania na potencjalnego użytkownika. Najczystszą kreatynę 103% produkuje się w Niemieckim laboratorium Degussa Bioactives - SKW.

    Natomiast najbardziej zaawansowaną infrastrukturalnie formą wydaje się orotan.

    Najbardziej bio-dostępną-efektywną wydaje się czysty Phosphate (fosforan) – bo i owy jest produkowany np. przez firmę bio-tech USA


    Idąc dalej wiele zależy od stosującego i jego reaktywności – ktoś doskonałe efekty osiąga na mono , a ktoś inny sięga po kompozycje z wyższej półki – dobranie odpowiedniej kreatyny to kwestia indywidualna.



    12. Stack kreatynowy jest to połączenie jednej bądź więcej form kreatyny z systemem transportującym i innymi substytutami mającymi na celu spotęgowanie efektywności działania kreatyny. Stack to złożony zaawansowany kompleks , preparat – system składników o ukierunkowanym działaniu.



    13. Podobnie jak w przypadku monohydratu – kwestia indywidualna , zależna od ilości danej kreatyny – jej formy i wagi użytkownika

    (Ogólnie dawkowanie zalecane przez producentów z etykiet stacków kreatynowych przeznaczone jest na osoby ważące 100kg „relatywnie uniwersalny sposób”)

    Jeżeli ważysz mniej niż 100kg to dzielisz dawkowanie producenta odpowiednio dla swojej wagi tj.
    Przykład:
    Ważę 80kg tak więc powinienem stosować 80% dawkowania producenta – więc jeśli producent na 100kg wagi poleca stosować 10g mono to biorę z tego 8g – 80% adekwatnie do swojej wagi osiemdziesięciu kilogramów – sposób nie tylko , dobry ale będę nie skromny najbardziej racjonalny i oszczędny – na ogół równie efektywny co zalecany przez producenta.

    Poniżej przykładowe schematy połączeń – liczbę gram proszku proszę obliczyć samemu (pod uwagę bierzemy tylko główny składnik stacku tj. kreatynę/bądź kilka jej form i z tego wyliczamy % zapotrzebowania-dawkowania
    Shock Therapy + Storm
    Dzień treningowy :
    Storm na czczo (ok. 10-12 godzin odstępu między poranną a potreningową porcją Storma)
    Shock przed treningiem
    Storm po treningu

    Dzień bez treningu :
    Storm na czczo (ok. 10-12 godzin odstępu między porcjami)
    Storm po południu


    Cell Pump +Knockout
    Dzień treningowy:
    CP rano na czczo
    KO przed treningiem

    Dzień bez treningu:
    CP na czczo
    KO w porze treningowej

    Vaso + Cell Pump
    Dzień treningowy:
    CP rano na czczo
    Vaso przed treningiem



    Dzień bez treningu
    CP rano na czczo
    Vaso w porze treningu


    Cell Pump + Creatine Mega Caps
    Dzień z treningiem :
    CP przed treningiem
    Mono po treningu lub rano

    Dzień bez treningu :
    CP rano na czczo
    CP w porze treningowej
    albo zamiast CP brać rano mono

    Horse Power + Cell Pump
    Dzień z treningiem :
    HP przed treningiem
    CP po treningu

    Dzień bez treningu:
    CP rano na czczo
    HP w porze treningowej


    Cell Pump + KreAlkalyn
    Dzień z treningiem :
    CP rano na czczo
    KA 1500mg przed treningiem
    CP po treningu

    Dzień bez treningu:
    KA 1500mg rano na czczo
    CP w połowie dnia
    KA<1000mg przed snem


    Mono + TCM (jabłczan)
    Dzień z treningiem :
    5 kaps. TCM rano na czczo
    5g monohydratu kreatyny po treningu
    Dzień bez treningu :
    5g monohydratu kreatyny rano na czczo
    5 kaps. TCM po południu

    Mono + CP

    Dzień z treningiem :
    Mono rano na czczo
    CP przed treningiem
    Mono po treningu

    Dzień bez treningu :
    Mono rano na czczo
    CP w porze treningu


    Knockout + TCM
    Dzień z treningiem :
    TCM rano na czczo
    KO przed treningiem
    TCM po treningu

    Dzień bez treningu :
    TCM rano na czczo
    KO w porze treningu


    Xpand + Cell Pump
    Dzień z treningiem:
    XP przed treningiem
    CP po treningu

    Dzień bez treningu:
    CP rano na czczo
    XP w porze treningu

    Cell Pump + Mono
    Dzień z treningiem :
    Mono rano na czczo
    CP przed treningiem
    Mono po treningu

    Dzień bez treningu :
    Mono rano na czczo
    CP w porze treningu


    Mono+Niitrobolon2
    Dzień z treningiem :
    Mono rano na czczo
    Nitro2 przed treningiem
    Mono po treningu

    Dzień bez treningu :
    Mono rano na czczo
    NO2 w porze treningu


    Crevolution + Mono
    Dzień z treningiem :
    Mono rano na czczo
    CR przed treningiem
    Mono po treningu

    Dzień bez treningu :
    Mono rano na czczo
    CR w porze treningu

    Xpand + Mono
    Dzień z treningiem :
    Mono rano na czczo
    XP przed treningiem
    Mono po treningu

    Dzień bez treningu :
    Mono rano na czczo
    XP w porze treningu

    Kre Alkalyn + Nitrobolon II
    Dzień z treningiem :
    KA rano na czczo
    NO przed treningiem
    KA po treningu

    Dzień bez treningu :
    NO2 rano
    KA w porze treningowej

    Xpand + Nitrobolon 2
    Dzień z treningiem :
    NO2 rano na czczo
    XP przed treningiem

    Dzień bez treningu :
    NO2 rano na czczo
    XP w porze treningu


    Xp+No-Xplode
    Dzień z treningiem :
    XP rano na czczo
    No-X przed treningiem

    Dzień bez treningu :
    XP rano na czczo
    NO-X treningiem porze treningu




    14. Jeżeli nie ma przeciwwskazań zdrowotnych – monohydrat – najprostsza , zarazem sprawdzona i skuteczna forma.



    15. Po cyklu kreatynowym przede wszystkim dieta , arginina – podnosząca syntezę endogennej kreatyny ,ewentualnie BCAA/odzywka białkowa wg. braków w diecie. Na kolejny cykl w zależności od poprzedniego – kreatyna bardziej zaawansowana od poprzedniej , bądź w przypadku dobrej efektywności tej pierwszej – znowu ta sama/to samo połączenie , do momentu aż wyczerpie się potencjał…


    Pierwsze kroki z kreatyną - suplementacja na pierwszy rok ćwiczeń


    Klasyfikacja wstępna wg. ilości przebytych cykli kreatynowych:

    od 0 do 5 cykli - początkujący ;
    od 5 do 10 cykli - średnio zaawansowany ;
    więcej niż 10 cykli - zaawansowany ;


    Teoretyczna konfiguracja suplementacji kreatyną na rok:

    CYKL 1
    Mono ;
    CYKL 2
    Mono+cytrynian ;
    CYKL 3
    Cytrynian+pirogronian ;
    CYKL 4
    Pirogronian+jabłczan ;

    Kompozycja 4 cyklów w roku to wersja dla bardziej wymagających, optymalna ilość dla początkującego to 2-3 cykle. Ilość cyklów w roku uzależniona jest od ich długości oraz przerw między nimi , mówi się ,że dobry cykl to taki który trwa od 40-60 dni , choć zdarzają się i 30-to dniowe - kwestia użytego zestawu , preparatu , stacku (głównie tego , ale nie tylko)

    Przykadowa konfiguracja na kolejny rok:
    CYKL 5
    jabłczan + kre-alkalyn ;
    CYKL 6
    kre-alkalyn+ethyl ester ;
    CYKL 7
    ethyl ester + orotan ;
    CYKL 8
    orotan + fosforan ;

    Rzecz jasna do każdego cyklu jakieś akceleratory , transportery kreatynowe o których mowa w punkcie 5. oraz odpowiednia dieta - o czym chyba przypominać nie muszę....


    Źródło:
    [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
    Your dreams are always gonna be the most important to you, than they will be to anybody else.

    So keep dreaming. Keep believing. Keep pressing forward.

  2. Użytkownik luo otrzymał za ten post 5 SOGi(-ów) od użytkowników:

    niewula (10-06-09), pastor (21-05-09), pure (10-06-09), seras666 (11-06-09), wojtas3 (11-06-09)

  3. #2
    Znawca Osiągnięcia:
    Trzech znajomychTagger Second ClassWeteran10000 punktów doświadczenia
    Avatar sts
    Dołączył
    06-04-08
    Wiek
    36
    Postów
    1,929
    SOG
    318
    Otrzymał : 269 SOGi w 204 postach

    Domyślnie

    kilka razy już coś podobnego było albo i nawet to .

  4. #3
    Moderator #Dla zielonych Ekspert Osiągnięcia:
    Trzech znajomychWeteranTagger Second Class10000 punktów doświadczenia
    Avatar Symu
    Dołączył
    08-09-07
    Postów
    5,170
    SOG
    92
    Otrzymał : 670 SOGi w 544 postach

    Domyślnie

    przestarzałe informacje, nic nowego nie wnosi do tematu .........bez sensu mącić ludziom w głowach.

  5. #4
    Amator Osiągnięcia:
    1000 punktów doświadczeniaWeteranTagger Second Class
    Avatar pure
    Dołączył
    27-05-09
    Skąd
    Szczecin
    Postów
    387
    SOG
    103
    Otrzymał : 80 SOGi w 61 postach

    Domyślnie

    a ja tu akurat znalazlem duzo interesujacych mnie kwestii. sog dl autora.

  6. #5
    Doradca Osiągnięcia:
    Weteran10000 punktów doświadczenia
    Avatar niewula
    Dołączył
    19-01-09
    Postów
    1,998
    SOG
    409
    Otrzymał : 291 SOGi w 216 postach

    Domyślnie

    szkoda tylko ,ze brales to z zrodal ale i tak sog za pomysl i chec

Tagi dla tego tematu

Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •