PDA

Zobacz pełną wersję : Co wziąć, żeby masa przyszła?



Vitsky
07-10-06, 09:00
Witam mam 21 lat, 180 cm wzrostu i tylko 60 kg wagi co mnie najbardziej wkurza, a chciałbym wkońcu przytyć te conajmniej 10 kilo. Sylwetkę zawsze mialem ladną, bo ćwicze może z przerwami coś koło już roku. Napiszcie mi jaką odżywkę wziąć, żeby po niej dobrze utyć, bo chłopaki u mnie gadają, że najlepiej mieta, ale ja nie chce sobie psuć wątroby, bo dla mnie to jest szajs, ja myślałem też o Whey ultrafiltrate Protein 50 białeczko, które posiada ok. 2500 mg kreatyny w 100 g, no i dextroze do tego dla lepszej przyswajalności tego drugiego, lub zamiast dekstrozy CARBO 3X hmm?. Co wy na to?

sławo
07-10-06, 10:12
najlepiej to by było jak byś powiedział jaką masz dietę
bo bez tego nic nie zdziałasz

na moje oko zamiast białka byłby lepszy gajner


a i nie patrz że w odżywce jest tam ileś kreatyny bo to i tak w niczym nie pomoże bo mało tego
a poto to jest aby ktoś łapał się na takie rzeczy

u.waw.pl
07-10-06, 10:13
Jak wygląda Twoje odżywianie ?

Vitsky
07-10-06, 10:30
diety nigdy nie stosowałem żadnej:
na śniadanko kanapeczki z serem i do tego mleko z jakimiś platkami
obiad ziemiory z kotltem schabowym lub mielonymi, bądz spagetti itp.
w między czasie jakichś owoców też przetrące
no i kolacja jakieś kanapeczki z wędlinką lub serkiem
ćwicze między 17 a 19 do tego z rana na pusty żołądek 5 gr kretki no i po ćwiczeniach 5 gr kretki.
A jakbym wziął tego Gainera to chyba i dekstroza nie była by potrzebna?

u.waw.pl
07-10-06, 11:28
Problem tkwi w odżywianiu, dla uzupełnienia dokup gainera. Przed i po treningu przydałoby się także Carbo. Dextrozy nie kupuj.

damiano
07-10-06, 11:29
Jak brales kretke z faza nasyceniowa czy codziennie poprostu 2x5g

Vitsky
07-10-06, 11:34
codziennie poprostu 2 razy po 5 gr

damiano
07-10-06, 11:47
no to zle i moze dlatego nie masz efektow

[ Dodano: 2006-10-07, 11:51 ]
I faza nasycenia- 1,2dni 30g(6x5g) 3 dzien 25g(5x5) 4 dzien 20g(4x5) 5 dzien 15g(3x50
IIfaza podtrzymania od 6 do 42 codziennie 5-10 g w dwoch dawkach
IIIfaza 3-4 tygodnie bez suplemantacji kretyny

Emiliooo
07-10-06, 12:06
no to zle i moze dlatego nie masz efektow

własnie tak sie bierze kretke 2x po 5g dziennie, ponieważ organizm przyswoi tylko 10g dziennie, i nie ma
czegos takiego jak faza nasycenia.a to co pisza na opakowanich od kretki o fazie nasycenia itd. to jeden wielki kit...

pozdr

[ Dodano: 2006-10-07, 12:10 ]

Napiszcie mi jaką odżywkę wziąć, żeby po niej dobrze utyć

hmm najlepiej zapodaj geinera i carbo:

Carbo bezpośrednio po treningu 50g a geiner 3x dziennie,albo sam geiner wtedy 3x dziennie i bezposrednio po treningu.
tyle że odzywki to tylko dodatek, musisz przestrzegac dobrej diety
wtedy zobaczysz efekty.pozdr.

Vitsky
07-10-06, 15:55
Emiliooo ma rację faza nasycenia organizmu jest to maksymalna ilość substancji w tym przypadku kretki, która może sie rozpuścić w określonej masie rozpuszczalnika. Jednodniowo w organizmie może rozpuścić sie 10 gr kreatyny reszta zostaje z niego wydalona z kałem oraz moczem. Istnieją niektóre substancje, których roztwory są przesycone, ale niestety nie jest to kretka, więc branie na dzień więcej niż 10 gr to głupota i strata kasy. Wiem, bo studiuje chemie :wink:

dzięki czyli w poniedziałek kupuje Gainera i Carbo 3X

Emiliooo
07-10-06, 17:48
Spoko, zdaj relacje później co kupiłeś i jaki trening zaczynasz.pozdro.

u.waw.pl
07-10-06, 19:06
Nie macie racji, faza nasycenia też ma sens.

mapet
07-10-06, 19:20
Nie macie racji, faza nasycenia też ma sens.
To może napisz coś więcej.

damiano
07-10-06, 20:31
Ma sens poniewaz organizm nie jest przyzwyczjony do kretki i pochlania znacznie wiecej.PO fazie nasyceniowej miesnie wrecz eksploduja
.
To może napisz coś więcej.
Nigdy nie brales fazy nasycenioewej

u.waw.pl
07-10-06, 22:01
Nie chce mi się pisać od nowa, to skopiuje.

"Co do fazy ładowania to tu z kolei musimy zastanowić się jak działa kreatyna i co chcemy osiągnąć.
Oczywiście chcemy mieć większe niż naturalne stężenie kreatyny w organiźmie. Jednak przyjmując kreatynę z zewnątrz spada produkcja własnej- endogennej kreatyny. Z czasem więc stężenie cr spada. Dlatego trzeba na początku cyklu uzyskać maksymalnie wysokie stężenie- ładujemy organizm kreatyną, mimo iż część jej może być stracona. Myślę, że jest to sprawiedliwa wymiana. Dzięki temu w późniejszej fazie już tylko utrzymujemy wysokie stężenie, a nie doprowadzamy do niego. A spadek endogennej produkcji już nam taki nie straszny."

mapet
08-10-06, 07:21
Nie wiem skąd to wziąłeś. Ale ja słyszałem co innego. A mianowicie że nie ma sensu robić fazy nasycenia bo organizm i tak nie będzie w stanie tego wchłonąc i po prostu spłuczesz to w kiblu.
Ale nie kłócmy się o to każdy niech robi jak chcę.

Emiliooo
08-10-06, 19:00
Kreatyna

Kreatyna to zdaniem niejednych najlepszy suplement dostępny na rynku. Oto pełne i wyczerpujące info na ten temat suplementu KREATYNA

Częste pytania na Forum dotyczące kreatyny wymagają obszernego wyjaśnienia. Kreatyna jest moim zdaniem najlepszym suplementem na przyrost siły i masy nie powodując żadnych ujemnych zdrowotnych skutków ubocznych. Sam doświadczyłem jej efektów i z czystym sumieniem mogę polecić ją każdemu, jeżeli tylko wyrazi na to zgodę lekarz. Jednak kreatyna to nie steryd tylko bardzo delikatny suplement i trzeba wiedzieć jak do niej podejść.

Zacznę od podstaw czyli od mechanizmu treningu siłowego w największym uproszczeniu. Mięśnie składają się z włókien, zatem zależy nam aby włókna mięśniowe były jak największe, jak najgrubsze i żeby było ich jak najwięcej. Jak zmusić organizm żeby wyprodukował dodatkowe włókna? Odpowiedź jest paradoksalna: należy je uszkodzić. Jak to zrobić? Bardzo łatwo: poprzez skurcze mięśni pod odpowiednim obciążeniem, które spowoduje jakby uszkodzenia i mikropęknięcia w tkance mięśniowej. Oczywiście nie chodzi o to, żeby zerwać cały mięsień, ale żeby spowodować w nim jakby wewnętrzne uszkodzenia. W procesie regeneracji po treningu organizm naprawia uszkodzenia bez śladu a nawet wzmacnia uszkodzone elementy i buduje nowe włókna. Proces ten trwa 24-72h po treningu zależnie od grupy mięśniowej. Małe grupy regenerują się najszybciej np. biceps, przedramiona ok. 24h, duże dłużej np. grzbiet aż 72h.

Niestety w praktyce napotykamy na szereg trudności z wykorzystaniem tego mechanizmu do własnych celów. Niektóre z nich to:
1. Uczucie bólu - ból pracujących w stanie skrajnego wyczerpania mięśni jest trudny do zniesienia
2. Brak siły - sprawność fizyczna może być zbyt niska do spowodowania optymalnych uszkodzeń w mięśniach
3. Niedomagania układu pokarmowego - w stresie i w czasie obciążenia fizycznego układ pokarmowy spowalnia lub nawet zatrzymuje swoje działanie. Uniemożliwia to dostarczanie składników odżywczych z pożywienia do mięśni.
4. Odwodnienie - odwodnione mięśnie zmniejszają swoją objętość, nie mogą pracować efektywnie, transport wewnątrzkomórkowy ulega spowolnieniu.
5. Problemy z wchłanianiem - dostarczenie organizmowi pożywienia nie oznacza że wszystkie składniki zostaną wykorzystane.
6. Nieprawidłowa dieta - do regeneracji potrzebne są olbrzymie ilości energii i budulca czyli aminokwasów. Nieprawidłowa dieta uniemożliwi skuteczną regenerację.
7. Zakwasy - powstają na skutek rozpadu węglowodanów w mięśniach. Efektem jest kwas mlekowy zalegający w mięśniach i utrudniający regenerację.
8. Stan kataboliczny - a więc stan, którym organizm spala własne białka (mięśnie) w celu uzyskania aminokwasów.

Dobrze stosowana kreatyna działa w następujący sposób:
1. Zwiększa odporność na ból
2. Zwiększa siłę
3. Zwiększa odporność organizmu na stres (obciążenie) szczególnie skutecznie w połączeniu z glutaminą
4. Do kreatyny trzeba pić dużo wody! Kreatyna wiąże wodę w komórce i zwiększa jej objętość.
5. Zwiększa wchłanianie białek, najlepiej w połączeniu z glutaminą lub bcaa
6. Energię należy zapewniać dostarczając węglowodanów złożonych (ryż, makaron, płatki zbożowe) a nie prostych (cukier, słodycze), i ogromnych ilości budulca czyli białka zarówno zwierzęcego jak i roślinnego (chude mięso, białka jaj, nabiał, odżywki białkowe)
7. Poprzez zwiększenie ilości ATP w mięśniach kreatyna chroni zapasy węglowodanów i ogranicza powstawanie kwasu mlekowego - zakwasów.
8. Kreatyna pomaga utrzymać stan anaboliczny (budowy) dzięki zatrzymaniu większej ilości wody.

Dlatego kreatyna musi działać jeżeli jest dobrze podawana przy dobrej diecie, treningu i odpoczynku. Odnośnie zasad przyjmowania kreatyny czytajcie na FAQ i w innych artykułach.


"Kreatyna to jeden z najczęściej używanych suplementów stosowanych w kulturystyce. Niewielkie ilości kreatyny przechowywane są w komórkach mięśniowych, a jej rola sprowadza się do wytwarzania i przenoszenia adenozynotrójfosforanu (ATP) tzw. głównej cząsteczki odpowiedzialnej za produkcję energii."

OGĂ?LNE:
cykl powinien trwac 4-8 tyg
kreatyna powinna byc trzymana w suchym miejscu,w szczelnym opakowaniu.
organizm jest w stanie przyjąć~10g kreatyny na dobe
nalezy robic 2-4 cykle rocznie
podczas cyklu wskazane jest zwiekszone spozycie wody(~3-5l)
na cykl wystarczy 300-400g

DAWKOWANIE(dla mono):
dwa najczesciej polecane sposoby:
1..5g na czczo(po 30min posilek) i 5g od razu po treningu.w dni bez treningu tylko 5g na czczo
2..5g 30min przed treningiem i 5g od razu po treningu.w dni bez treningu tylko 5g na czczo
nieopłacalne jest stosowanie tzn.fazy nasycenia,tzn przez pierwsze 5 dni dawki po 20-25g.organizm nie jest w stanie przyswoic takiej ilosci kreatyny,wiec wiekszosc sie zmarnuje.

mozna równiez brac kreatyne w sposób ciągły(niecykliczny).zalecana dawka to 0,03g/kg masy ciała.mysle,ze dawki 4-5g dziennie są tez dobre
w ten sposób mozna brac kreatyne przez kilka miesiecy

KIEDY ZACZĄC BRAC KREATYNE?
kreatyne mozna zacząc brac,gdy spełnia sie podstawowe warunki,tzn.posiada sie zbilansowaną diete i odpowiedni trening.nie warto faszerowac sie suplami gdy nie ma sie pojecia o tych dwóch rzeczach.
nalezy miec za sobą juz jakis staz(min.6miesiecy).
kreatyne powinno sie brac,gdy ma sie dłuzszą stagnacje(zastój),a zmiana treningu nie pomaga.oczywiscie mozna brac kreatyne równiez gdy nie ma sie stagnacji,dla poprawienia osiągów

DODATKI:
1.dextroza,glukoza - węglowodany proste zwiekszające wydzielanie sie insuliny.przyspieszają wchłanianie kreatyny.dawki 30-50g do porcji kreatyny
2.carbo - węglowodany proste i złozone.działanie i dawki takie samo jak ad.1
3.tauryna - aminokwas.transportuje kreatyne.dawki 2g do porcji kreatyny
4.glutamina - aminokwas.transportuje kreatyne.dawki~5g
5.ala - Kwas alfa liponowy ułatwia wnikanie aminokwasów oraz kreatyny do komórek mięśniowych
6.ryboza - ryboza i kreatyna nasilają wzajemnie przyswajanie z przewodu pokarmowego, dystrybucję do tkanki mięśniowej i efektywność działania we wnętrzu komórek mięśniowych.
7.hmb - kwas tłuszczowy.działa antykatabolicznie....
8.zma - moinerały.poprawia/przyspiesza regeneracje
9.vanadyl - działanie antykataboliczne
10.Inozyna - reguluje szereg procesów podnoszących wydolność fizyczną
11.inne kreatyny(jabłczan,sitro,pyruvate)

PRZECIWWSKAZANIA(?):
1.kofeina - mozna sporzywac podczas cyklu.nalezy jednak pamietac o zachowaniu odpowiednich odstepów czasowych(3-4h od kreatyny)
2.tłuszcz - spowalnia/utrudnia wchłanianie kreatyny.unikac w porze brania kreatyny
3.alkohol - kreatyna nawadnia,alkohol odwadnia.wiec wniosek prosty...
4.inne uzywki - to tez chyba oczywiste

Vitsky
08-10-06, 20:46
Emiliooo powiedz czy 2,25 kg Gainera i 2,25 Carbo starczy, żeby przy odpowiedniej diecie przytyć z 5 kilo?

mapet
08-10-06, 20:52
Co Wy wszyscy z tym tyciem? Przeciez nie chodzi o to żeby 5kg sadła doszło tylko mięśni więc słowo tyć mi tutaj za bardzo nie pasuję. A 5kg mięsni to średnio się robi w jakieś pół roku mniej więcej a te odżywy które napisałeś masz na 1,5 miecha.

Emiliooo
08-10-06, 22:10
No Carbo styknie ci nawet na 2miesiace, co do geinera to na 3tygodnie.
5kg no przy odpowiedniej diecie napewno utyjesz ale tak jak mapet powiedział zeby przerobic to w miesnie to wymaga czasu.
Ja jestem zdania ze jesli juz brac jakies odzywki to tylko weglowodane i białko.

jesli chcesz szybko przytyc to bierz duze porcje tego geinera:
jedna porcje wypij do sniadania, jedna popołudniu i jedna jakos wieczorem.
a w dni treningowe do sniadania 45min przed treningiem i 1 porcja wieczorem.
Carbo tylko 50g po treningu nawet 60g.

Ja przytyłem ok 8kg w miesiac jak zaczełem utrzymywac regularna diete ani grama alkoholu nawet piwa i pijac geinera własnie tak jak napisałem tyle że 1porcja 60-80g.
przed tem miałem rzeźbe teraz na masie.

pozdro.

u.waw.pl
08-10-06, 22:12
Emiliooo proszę Cię... jeśli nie masz pojęcia to nie doradzaj.

Vitsky
08-10-06, 22:14
więc co Ty radzisz u.waw.pl, ??

Emiliooo
08-10-06, 22:14
no wiec jaki bład popełniłem wedugł Ciebie??
skoro wiesz lepiej doradz mu>

u.waw.pl
08-10-06, 22:29
No Carbo styknie ci nawet na 2miesiace, co do geinera to na 3tygodnie

Skąd masz takie informacje ?



5kg no przy odpowiedniej diecie na pewno utyjesz

Nie ma reguły... Każdy organizm jest inny.


Ja jestem zdania ze jesli juz brac jakies odzywki to tylko weglowodane i białko.

Poćwicz parę lat i potem stwierdź, czy białko i węglowodany Ci wystarczają.


jesli chcesz szybko przytyc to bierz duze porcje tego geinera:


Szkoda nawet cokolwiek pisać na takie bzdury... Biorąc duże porcje gainera, a co za tym idzie przekraczając dzienny limit kalorii zacznie się tycie. Waga zwiększy się, ale niewiele z tego czystego mięsnia. Zwiększy się bf. A później wyrzeźbić się jest cholernie ciężko.


jesli chcesz szybko przytyc to bierz duze porcje tego geinera:
jedna porcje wypij do sniadania, jedna popołudniu i jedna jakos wieczorem.
a w dni treningowe do sniadania 45min przed treningiem i 1 porcja wieczorem.
Carbo tylko 50g po treningu nawet 60g.

Ilość porcji gainera zalezy od braków w diecie, nie można nikomu narzucać ile ma brać. Skąd wytrzasnąłeś takie dane o Carbo ?


Ja przytyłem ok 8kg w miesiac jak zaczełem utrzymywac regularna diete ani grama alkoholu nawet piwa i pijac geinera własnie tak jak napisałem tyle że 1porcja 60-80g.przed tem miałem rzeźbe teraz na masie.

Z tych 8kg ile jest suchego mięśnia ? Pół kilo ? Może kilogram ? Niemożliwe jest przytyć 8kg w miesiąc i nie zwiększyć diametralnie swojego bf.

Emiliooo
08-10-06, 22:54
Carbo biore tylko po treningu wiec 2,25kg starczy na 2 miesiace moze treoche wiecej

Zgadza sie każdy organizm jest inny ale skoro ktos nie miał zadnej diety napewno w miesiac przytyje 5kg stosujac diete i do tego geiner.

z odzywek biore weglowodane i białko bo to podstawa na lepsze wypasy mnie nie stac

znowu masz racje tyle że Vitsky chciał własnie przytyc jak sie doczytałem.

8kg przytyłem bo zmieniłem swoja diete i jej cały czas przestrzegałem do tego geiner, no i nie powiedziałem ze przyszło mi 8kg czystego miesnia.bo tak nie było.

u.waw.pl
08-10-06, 22:59
Ok, ja ze swojej strony kończe dyskusję. :)

Vitsky
13-10-06, 12:20
u.waw.pl to może Ty mi powiesz jak ja mam brać tego Gainera i Carbo, żeby dobrze masa po tym przyszła?

mapet
13-10-06, 12:49
Ja Ci to mogę powiedzieć.
Carbo po i w czasie treningu a gainera według braków w diecie.

u.waw.pl
14-10-06, 15:25
Carbo bezpośrednio przed i bezpośrednio po treningu. Gainer, faktycznie, zależy od diety.

Vitsky
17-10-06, 21:13
narazie jest fajnie biore tego gainera carbo i kretke i ćwicze i od kiedy gainerka z carbo kupiłem czyli od piatku, zadziwiające ale przytyłem 2 kilo :grin: dzięki emiliooo za radę :grin:

mapet
18-10-06, 10:54
zadziwiające ale przytyłem 2 kilo
Podejzewam że to dlatego że kretke bierzesz. Po prostu masz mięśnie napompowane wodą. :wink:

Vitsky
18-10-06, 23:28
w sumie to jutro z rana biore ostatnią dawe kreatyny i zostanie na jakieś 3 tyg carbo i gainer

KONDZIO1
09-03-09, 21:28
spoko,spoko to jest